به گزارش نما در خيابان تهران مشهد زندگي كرده است. در برابر نخستين سوال، مبني بر اينكه چه اتفاقي افتاده است؟ مي‌گويد: «كدام اتفاق را مي‌گوييد؟ ماجرا كه حل شد.»
محسن پهلوان‌مقدم، مديرعامل شركت توسعه بين‌المللي صنعت گردشگري پديده شانديز معتقد است بهترين كاسب ايران است.
مشروح مصاحبه «اعتماد» با مديرعامل پديده شانديز در پي مي‌آيد:
آقاي محسن پهلوان مقدم به عنوان مديرعامل شركت ابنيه و ساختمان پديده شانديز بفرماييد تحليل شما از اتفاقات اخير يعني منع رسانه‌ها از درج سهام اين شركت چيست؟
اطلاع دقيقي ندارم اما مشكل حل شد. ديديد كه آقاي اژه‌يي گفتند موضوع حل شده است.
البته آقاي اژه‌يي توضيحات بيشتري ارايه كردند و درباره اينكه مشكل حل شد قاطعانه نظر ندادند. حالا بفرماييد منظور دادستاني از تخلفات مالي گسترده در شركت تحت تصدي شما چه بود؟
جواب من جواب آقاي اژه‌يي است كه ما هيچ مشكل مالي نداريم و تخلفي در صورت‌هاي مالي ما اتفاقي نيفتاده است.
اخبار متعددي اين روزها درباره شما منتشر شده است. از فرار به خارج از كشور تا دستگيري و...
فعلا كه در حال صحبت با شما هستم. اصلا اتفاقي نيفتاده است. كسي از همكاران ما هم فراري نشده. از قول من بنويسيد ما بچه ايرانيم در ايران خواهيم مرد. همان‌طور كه گفتم مشكل‌مان هم برطرف شد.
يعني انتشار آگهي شركت شما ديگر ممنوع نيست؟
اين مشكل هم به زودي برطرف مي‌شود.
به نظر مي‌رسد شما علاقه فراواني به تبليغات داريد.
چطور؟
از تبليغات طولاني و مسلسل‌وار فعلي بگذريم جايي خواندم اوايل دهه ٧٠ براي رستوراني كه ٢٢ ميليون تومان هزينه راه‌اندازي‌اش شده بود، ٢٧ ميليون تومان هزينه تبليغات كرديد، درست است؟
كاملا درست است.
نسبت تبليغات به سرمايه‌گذاري در همين پروژه هم به اين صورت است.
خير، در اين پروژه ما سرمايه‌گذاري خيلي وسيعي داشتيم و تبليغات‌مان نسبت به اين رقم چيز خاصي نيست.
چقدر هزينه تبليغات كرديد؟
از اين سوال بگذريم.
دفاتر خريد و فروش سهام شركت شما پلمب شده است؟
نه چنين اتفاقي نيفتاده. خود آقاي اژه‌يي هم گفتند، مي‌توانيد ببينيد كه دفاتر مثل روال سابق به كار خود ادامه مي‌دهند. البته ما دفاتر انتقال سهام داريم.
يعني دفاتر خريد و فروش سهام متعلق به شما نيست؟
خيلي از بنگاه‌هايي كه در مشهد كار معامله ملك مي‌كنند، سهام ما را مي‌خرند و مي‌فروشند. بعد خريدار به دفاتر انتقال سهام ما مراجعه مي‌كند و درخواست خودش را ارايه مي‌دهد. اگر كسي هم به دفاتر انتقال سهام ما مراجعه كند و سهم بخواهد از كسي كه متقاضي فروش است سهم مي‌خريم و به او مي‌فروشيم.
يكي از ايراداتي كه از سوي تحليلگران بازار مالي به سهام شركت پديده گرفته مي‌شود اين است كه ارزش سهام پديده شانديز يك به چهار است، درست عكس بازار سرمايه كه در آن ارزش سهام چهار به يك است. توضيح‌تان در اين مورد چيست؟
هيچ كس تا به امروز نيامده دارايي ما را بررسي كند و بعد نظر بدهد. نكته جالب در مورد دارايي ما اين است كه ما اين دارايي را خودمان ساختيم. من روي اين موضوع تاكيد دارم. اين اموال را از كسي نخريدم. شما هم روي اين موضوع تاكيد كنيد.
محدوده نوسان سهام شركت شما چقدر تعيين شده است؟ به عنوان مثال در بورس اين محدوده چهار درصد تعيين شده است. سهام شركت‌ها يا تا سقف چهار درصد مثبت مي‌شود يا منفي.
يادم نمي‌آيد هيچ‌وقت ما چنين نوساني داشته باشيم. نوسان قيمت سهام ما بستگي به تقاضاي مردم دارد. آنها مراجعه مي‌كنند و سهام مي‌خواهند. البته ما قيمت سهام‌مان را در برخي دوره‌ها كنترل كرديم. روزهايي بوده است كه به دليل بالا بودن تقاضا، احتمال افزايش قابل توجه قيمت وجود داشت اما ما نگذاشتيم اين اتفاق بيفتد.
نگفتيد محدوده نوسان تعيين شده قيمت چقدر است؟
اين را بازار بايد تعيين كند.
مي‌گويند پيش آمده به خاطر تولد شما ٥٠٠ تومان به قيمت سهم اضافه شده است؟
اين هم دروغ است.
در روزهاي اخير برخي سهامداران شما در برخي شهرها تجمع كرده‌اند و نگران سرمايه‌هاي‌شان هستند، خبر داريد؟
جاي نگراني نيست. مشكل حل شده و چيز خاصي براي نگراني نيست.
در كل چند سهامدار داريد؟
١٢٠هزار نفر.
اما در رسانه‌ها اعلام شده ١١٠ هزار نفر سهامدار داريد.
خير، تعداد سهامداران ما در كل كشور به ١٢٠ هزار نفر مي‌رسد.
چه تعداد سهم فروخته‌ايد؟
همان‌طور كه خبر داريد اخيرا افزايش سرمايه داده‌ايم. در كل يك ميليون و ٨٧٥ هزار سهم داريم كه ٢١ درصد آن، يعني ٣٩٠ ميليون سهم را به مردم واگذار كرده‌ايم.
افزايش مداوم قيمت سهام شركت تحت‌تصدي شما بسياري از كارشناسان را به تحليل وادار كرد. مي‌گويند خودتان گفته‌ايد كه پديده تنها شركت اقتصادي دنياست كه سهامش كاهش قيمت ندارد و تنها افزايش مي‌يابد، درست است؟
خب توضيح مي‌دهم. پيش آمده كه قيمت سهام شركت ما تنزل كند اما ما براي مقابله با اين روند راهكار داريم. ما شركت پشتيباني سهام داريم و درست در لحظه‌يي كه قرار است قيمت سهام شركت نزول كند وارد عمل مي‌شود و خريد انجام مي‌دهد تا مشكل برطرف شود.
حدود سه ماه قبل هم قيمت سهام شركت شما در حال كاهش بود؟
بله.
چرا؟
برخي حرف‌هاي سياسي در مورد پروژه ما زده شد.
مثلا چه حرف‌هايي؟
حالا اشاره نمي‌كنم. حرف‌هايي زدند، بدون اينكه نام شركت ما را ببرند. مردم فكر كردند كه با ما هستند در نتيجه قيمت سهام ما تنزل كرد. آن روزها قيمت هر سهم ما به ١٠ هزار تومان هم رسيده بود كه با اين اتفاق به ٧٥٠٠ تومان كاهش يافت. من ٤٠٠ تا ٥٠٠ ميليارد تومان سهم خريدم تا بازار دوباره به حال سابق خودش برگشت. اينكه عجيب نيست، هست؟ بالاخره قيمت هر سهامي بالا مي‌رود يا پايين مي‌آيد. موجي است كه مي‌آيد و مي‌رود، بايد مراقب بود.
اتفاقات اخير را هم موج گذرا مي‌دانيد؟
به نظر من همين است. شركت ما شركتي شفاف و دقيق است.
پس چرا اين اتفاق افتاد؟
ابهامي براي مردم هست و بعضي از مسوولان هم مي‌گويند چطور اين شركت تا اين حد رشد كرده است.
خوب شما توضيح بدهيد چرا اين شركت تا اين حد رشد كرده است؟
چون كشور در سال بيش از صد روز تعطيلي دارد اما ما بدون تعطيلي كار مي‌كنيم. اصلا تعطيلي نداريم، ٢٤ ساعته هم كار مي‌كنيم. وقتي سه برابر ديگران كار كني و تعطيلي هم نداشته باشيد، سه برابر ديگران رشد مي‌كنيد.
پولي كه از فروش سهام به دست آورده‌ايد، چقدر است؟ برخي به رقم ٩٠ هزار ميليارد تومان از بابت فروش سهام اشاره مي‌كنند.
من هم سهام ٢٠٠ توماني فروخته‌ام، هم سهام ١٠ هزارتوماني. حدودا ١٢٠٠ ميلياردتومان سهام فروخته‌ايم. در ضمن آنها كه مي‌گويند بنده با ٩٤ هزار ميليارد تومان از كشور فرار كرده‌ام بگويند كدام بانك اين قدر پول دارد كه من بخواهم با اين مبلغ از كشور خارج شوم آن هم وقتي با يك اختلاس سه هزار ميليارد توماني كشور چند سال است كه درگير شده است.
كل سرمايه شركت شما چقدر است؟
بالاي ٢٠ هزار ميليارد تومان سرمايه شركت ما است.
برخي معتقدند سرمايه شركت شما در بهترين حالت به دو هزار و ٥٠٠ ميليارد تومان مي‌رسد.
اصلا اين طور نيست. من شانديز زمين خريدم متري ٣٠ هزار تومان، امروز در اين منطقه زمين متري ٧ تا ١٠ ميليون تومان داد و ستد مي‌شود. مغازه‌هاي ما را بالاي متري ٥٠ ميليون تومان خريداري مي‌كنند. در اين منطقه كار شده، ارزش افزوده ايجاد شده. چطور چنين حرفي را مي‌زنند. اگر پروژه كيش و مشهد را بازديد كنيد، مي‌فهميد چه مي‌گويم.
چرا پروژه احداث برج ٥٧ طبقه شما در شانديز مشهد متوقف شد؟
چه كسي اين حرف را زده؟ حتي يك روز هم متوقف نشديم.
مي‌گويند آقاي آخوندي وزير راه و شهرسازي جلوي احداث برج را گرفته است؟
اين طور نيست.
يعني دعوايي با وزارت راه و شهرسازي نداشتيد؟
خير. اصلا. پروژه در حال كار است.
اما من مطمئنم كه ساخت برج متوقف شده و فعلا ٢٠ طبقه از ٥٧ طبقه آن احداث شده است.
باور كنيد اين‌طور نيست. پروژه در حال ساخت است، بياييد بازديد كنيد.
برج كيش چطور؟ گويا در اين پروژه ورود ١٧٠٠ متري به حريم دريا عاملي براي توقف اعلام شد.
دريا كه ربطي به وزارت راه و شهرسازي ندارد.
بله وزارت راه و شهرسازي عامل توقف نبود. سازمان محيط زيست و منابع طبيعي عامل توقف بودند.
رضايت‌شان را جلب كرديم. مرجان‌ها را جابه‌جا كرديم و مجوزهاي لازم را داريم كه كار مي‌كنيم. در ضمن من بايد اشاره كنم كه انتخاب مكان برج توسط خود اين سازمان‌ها بود و توافق لازم انجام شده. درضمن آن طرف خليج فارس ببينيد چه مي‌كنند. نبايد واقعا ما هم پيشرفت كنيم؟
شغل پيشين شما چه بود؟ مشاور املاك بوديد؟
چه كسي اين حرف را زده. ما پدر در پدر در كار تجارت و ساختمان‌سازي بوديم.
فعاليت حرفه‌يي‌تان را نزد پدرتان آغاز كرديد؟
خير ايشان سال‌ها پيش مرحوم شده است. من نزد برادرم كارم را آغاز كردم.
كار ساختمان‌سازي يا تجارت را؟
همزمان هر دو كار را. البته من از بچگي كار كرده‌ام. از هفت سالگي كتاب مي‌فروختم.
در مغازه كتاب فروشي كار مي‌كرديد؟
مغازه نداشتيم. كنار خيابان كتاب مي‌فروختم. كتاب‌ها را برادرم برايم تهيه مي‌كرد و من مي‌فروختم.
چه جور كتاب‌هايي بود؟
اوايل انقلاب بود و كتابفروشي كنار خيابان رونق داشت. كتاب داستان، كتاب پيامبران و...
درآمدتان چطور بود؟
آن زمان درآمد خوبي داشتم. من ادعايي دارم كه مي‌توانم ثابتش كنم. من بهترين كاسب ايران هستم. چه الان، چه آن زمان كه كنار خيابان كتاب مي‌فروختم. اگر امروز همه‌چيز من را از من بگيرند، قول مي‌دهم دو سال ديگر همين جايي باشم كه امروز هستم.
وضعيت مالي خانواده طوري بود كه مجبور شديد از اين سن كار كنيد؟
خير خانواده نياز مالي نداشت اما فرهنگ خانواده ما طوري بود كه همه بايد در آن كار مي‌كردند و اين يك ارزش بود.
گفتيد پدرتان را سال‌ها قبل از دست داده‌ايد؟ چه زماني؟
پنج ساله بودم.
چندمين فرزند خانواده هستيد؟
آخرين فرزند خانواده‌يي پرجمعيت و ما پنج برادر و دو خواهر هستيم.
تحصيلات‌تان چقدر است؟
(باخنده) ديپلم ردي دارم، هنرستاني بودم.
پس تحصيل براي‌تان مهم نبود؟
نيازي به تحصيلات دانشگاهي نداشتم، مگر دانشگاه‌ها چي ياد مي‌دهند، من چيزي را كه مي‌خواستم ياد گرفته‌ام.
حتي اگر از پنج سالگي هم كار كرده باشيد، قبول كنيد در اين چند سال رشدتان غير منتظره بود؟
بله چون انگيزه داشتيم و شركت‌مان را به تدريج بزرگ كرديم. شركت ما خيلي بزرگ است. شوخي نيست. ٣٠ هزار كارمند و كارگر داريم. شركت‌هاي متعددي زير مجموعه ما است.
چند شركت زير مجموعه شماست؟
نمي‌دانم. الان در ذهنم نيست.
براي من كمي دور از ذهن است كه كسي تعداد شركت‌هايش را دقيق نداند.
شركت‌هاي ما متعدد هستند، از بازرگاني و ساختماني گرفته تا هايپر، زير مجموعه داريم. البته الان مي‌ترسم حرفي بزنم و بعد حرف و حديث درست شود والا مطمئن باشيد من كار خودم را بلدم.
فرزندان‌تان هم نزد خودتان كار مي‌كنند؟
من سه فرزند دارم اما خيلي كوچكند. من تازه در سن ٣٤ سالگي ازدواج كردم چون قبل از آن به حدي كار مي‌كردم كه وقت نداشتم تشكيل خانواده بدهم. همين حالا هم از ساعت شش صبح تا يك نيمه شب كار مي‌كنم.
مي‌گويند بيش از ٧٠ درصد سهام پديده در اختيار خودتان و خانواده‌تان است؟
بگذريم، اين‌طور نيست.
صورت‌هاي مالي آخرين مجمع اين طور گواهي مي‌دهد.
چيزي كه روي سايت‌ها رفته درست نيست.
شما درستش را بگوييد؟
الان نمي‌شود در اين مورد توضيح داد.
گويا در افغانستان هم پروژه‌هايي داريد؟
بله دارم. كار ما در افغانستان اتفاقا بسيار پررنگ بود.
يعني كار را در افغانستان آغاز كرديد؟
خير، در ايران كار را آغاز كردم اما همان‌طور كه گفتم در افغانستان كارم پررنگ‌تر بود.
آنجا چه مي‌كنيد؟
كار ساختماني و رستوران داري و بازرگاني.
با حامد كرزاي هم ديداري داشتيد؟
فكر نكنم اشاره به اين موضوع ضرورتي داشته باشد.
اتفاقا دارد. مي‌خواهيم بدانيم چه جايگاهي به عنوان سرمايه‌گذار در يك كشور ديگر داريد؟
خب اگر اين طور است بگذاريد بگويم من با تمام روساي كشور افغانستان دوست هستم. كسي در دولت افغانستان نيست كه با من دوستي نداشته باشد.
حتي در دولت جديد؟
بله. حتي در دولت جديد.
اين موقعيت را چطور به دست آورديد؟
من نخستين خارجي بودم كه براي سرمايه‌گذاري وارد افغانستان شدم. جنگ تازه در حال اتمام بود كه من موقعيت را دريافتم و راهي اين كشور شدم، كسي هم كه نخستين باشد، بهترين موقعيت را از آن خود مي‌كند. مي‌دانيد كه انحصار تبليغات بيلبوردهاي افغانستان به مدت ٢٠ سال در اختيار من است.
اما ارديبهشت ماه امسال شاروالي افغانستان چيز ديگري مي‌گفت. او گفته است ده‌ها شركت تبليغاتي ديگر در اين كشور مشغول كار هستند؟
اين طور نيست.
مي‌خواهيد اسامي را بخوانم؟ وي گفته است افغان امريكا، كريم زرين، كابل، كابل پن، آرين، ميوند، ندا، ايفل، فلكسو ساين، پويا گرفيك و... در پايتخت افغانستان مشغول به كار هستند.
من مدرك دارم. امضاي آقاي كرزاي و پنج وزير افغانستان زير قرارداد من است. همين قراردادي كه از آن صحبت مي‌كنم.
همان موقعيتي كه در افغانستان داريد، در ايران هم داريد؟
كدام موقعيت را؟
دوستي با مقامات و مسوولان.
بله من با خيلي‌ها دوستم.
با كدام يك از مقامات؟
ببينيد چون من يكي از بهترين رستوران‌هاي ايران را دارم با خيلي از مقامات دوستم اين هم طبيعي است.
هيچ‌وقت كارمند دولت نبوديد؟
خير.
در شركت ارمغان بهزيستي هم سمتي نداشتيد.
هيچ‌وقت. من فقط به واسطه يكي از دوستانم با اين مجموعه آشنا شدم. همين.
مي‌گويند وقتي فروش سهام شركت‌تان آغاز شد، گفته بوديد كه اين پروژه يعني شانديز مشهد يك ساله تمام مي‌شود؟
اصلا من اين حرف را نزدم. هيچ‌وقت.
اين حرف از قول شما منتشر شده است، حالا پروژه شما چه زماني تمام مي‌شود؟
آخر سال ١٣٩٤ بايد تمام شود. هر ماه قسمتي از پروژه را افتتاح مي‌كنيم.
اتفاقات اخير نگران‌تان نكرده است؟
كار بدي نكرده‌ام كه نگران باشم. من فقط نگران مردمي هستم كه از نظر روحي تحت فشار هستند. بگذاريد يك توضيح براي‌تان بدهم. من كارهايم را خودم انجام مي‌دهم. تا امروز از كسي ملك نخريدم. زمين خريدم و ساختمان ساختم. حتي دفتر كار اجاره نكردم. كانكس گذاشتم در زمين و وقتي دفتر كارم را ساختم وارد آن شدم. من اين طور بزرگ شدم حالا از بابت چه چيزي نگران باشم.
گفته مي‌شود هفته قبل، روزنامه خراسان كه مطلبي را از قول دادستاني عليه شما منتشر كرده بود، توسط افراد ناشناسي خريداري و از دكه‌ها جمع شد. خبر داريد؟
نه اين مساله چه ربطي به ما دارد؟
پس شما چنين كاري نكرديد؟
من چنين كاري نكردم اما باز هم تاكيد مي‌كنم دوستان زيادي دارم. حالا من يك سوال دارم. اگر واقعا كسي اين كار را كرده باشد جرمي مرتكب شده؟ روزنامه خريدن جرم است؟ من نمي‌دانم اين حرف‌ها يعني چه. من كاري كه بلدم را انجام مي‌دهم. فكر كنم منطقي‌اش اين است كه بيايند و من را به عنوان مشاور استخدام كنند تا چيزي كه بلدم را به آنها ياد بدهم.
به چه كساني؟
به هر كسي كه مي‌خواهد كار اقتصادي كند.
نمي‌ترسيد آينده‌يي مانند بابك زنجاني يا ببخشيد بدتر از آن مه آفريد خسروي در انتظارتان باشد؟
نه نمي‌ترسم. «پديده را از پرورشگاه نياوردم، اين پروژه را خودم زاييدم و با توجه به اينكه فرزند خودم است نمي‌ترسم كسي آن را از من بگيرد. اگر خواستيد مطلبي از من چاپ كنيد عكس پروژه‌هاي من را در مشهد، كيش و... بيندازيد. آنجا واقعا يك شهر است با خيابان‌هاي متعدد. حرف من فقط اين است كه از آبروي كشور دفاع كنيد تا مبادا اين اتفاقات كار ما در خارج از كشور را با مشكل مواجه كند.
گفتگویی خواندنی با مدیرعامل پدیده
شاید توضیحات مدیرعامل پدیده شاندیز بتواند فصلی از این داستان پرماجرا را رقم بزند. او كه به خودش قول داده هر سال دوم بهمن ماه كاری ویژه كند. دوم بهمن روز تولدش است. حالا چیزی به دومین روز بهمن باقی نمانده و سر و صدا بر سر فعالیت‌های وی بالا گرفته است. شاید دوم بهمن امسال موقعیتی دیگر داشته باشد. ٤٣ساله است و از اهالی مشهد.
۱۳۹۳/۱۰/۱۸
