به گزارش نما به نقل از جام : شبکه "اسکای نیوز عربی" (skynewsarabia) شب گذشته گفت و گوی بعد از خبر خود را به موضوع آزادی زائرین ایرانی ربوده شده توسط شورشیان در سوریه اختصاص داد.
در این برنامه "علیرضا نوری زاده" به عنوان مهمان و کارشناس مسائل ایران دعوت بود و مهمان دیگر این برنامه که به اظهارات نوری زاده پاسخ می داد "سالم زهران" مدیر مرکز تمرکز رسانه ای از لبنان بود.
بنا بر این گزارش، پیش از شروع گفت و گوی خبری، این شبکه بیان داشت که "عصام الهلالی" روزنامه نگار عرب زبان ایرانی درباره این تبادل گفته است که نظام سوریه نقش مستقیمی در انجام این تبادل و آزادی گروگان های ایرانی نداشته است.
هلالی در گفت گویی با این شبکه تاکید کرده بود که آزادی گروگان های ایرانی مسئله ای انسانی است و تصفیه حساب های سیاسی و چنین مقوله هایی در این موضوع وجود ندارد.
وی گفت: «حتی طرفی که این ایرانی ها را ربوده است بعد از آنکه متوجه شد نمی تواند از این موضوع برای تصفیه حساب های سیاسی بهره ببرد به موضوع با نگاه انسانی نگریستند و تبادل به واسطه طرف ترکی که موسسه ای غیر دولتی و انسانی است انجام گرفت و ۲۱۳۰ فرد بازداشت شده در جریان حوادث سوریه آزاد شدند و به نظر می رسد در میان این آزاد شدگان شخصیت های برجسته سیاسی مخالف وجود ندارند برای همین با مسئله به عنوان موضوعی صرف انسانی برخورد شد.»
در ادامه برنامه و در ابتدای گفت و گو، شبکه اسکای نیوز عربی، نظر "نوری زاده" را درباره انسانی بودن موضوع آزادی زائران ایرانی و یا جنبه های انسانی این موضوع جویا شد. نوری زاده در پاسخ، همچون گذشته با ادعاهای غیر مستند و واهی به این موضوع پرداخت و مدعی شد که "این موضوع از "الف" تا "ی" سیاسی بود، و از ابتدای بحران و از ابتدای دستگیری و بازداشت این ایرانی ها - که به ادعای وی در میان آن ها ۴ فرمانده سپاه پاسداران، ۸ نیروی اطلاعاتی، ۹ افسر سپاه پاسداران، فرمانده لشکر آذربایجان حضور داشتند- همه این ها در کشتار مردم سوریه دست داشته اند و با نظام سوریه در سرکوب اعتراضات همکاری داشتند."
وی در ادامه سیاه نمایی های خود مدعی شد که "به گروگان گرفتن این زائران ایرانی ضربه بزرگی به نظام ایران وارد کرد و به طور مستقیم موجب رسوایی ایران در موضوع سرکوب های سوریه شد."
وی که سابقه زیادی در تناقض گویی دارد در ادامه صحبت هایش مدعی شد که "از ابتدای موضوع تلاش هایی کرده که بتواند تماس هایی با مخالفین نظام سوریه برقرار کند و زمینه آزادی این گروگان ها را فراهم کند" !!! این اظهارات متناقض از سوی نوری زاد در حالی بیان شد که وی گروگان های ایرانی را شریک نظام سوریه در سرکوب می خواند.
وی در ادامه افزود: «مخالفین و به ویژه ارتش آزاد (نظامیان جدا شده و به شورشیان مسلح پیوسته در سوریه) فهرستی شامل نام برخی از زندانیان که نزدیک به ۱۱۳۰ یا ۱۱۵۰ نفر می شدند را ارائه کرد که در میان این فهرست تعدادی از زنان بازداشت شده توسط نظام سوریه نیز وجود داشت و این بر خلاف آن چیزی است که استاد "هلالی" گفتند و در میان آزادشدگان توسط نظام سوریه در مقابل آزادی ۴۸ ایرانی تعدادی از افسران ارتش آزاد و شخصیت های برجسته مخالف نظام سوریه نیز حضور داشته اند.»
نوری زاده که در این گفت و گو سعی می کرد از خود شخصی مطمئن و مطلع نشان دهد در پاسخ به سوال "مهند الخطیب" مجری برنامه که از وی پرسید "آیا نام برخی از شخصیت های برجسته مخالفی -که نوری زاده مدعی شد در میان آزاد شدگان توسط نظام سوریه هستند- را می دانید؟" گفت: «نه، اما من نام برخی افراد برجسته آزاد شده را می دانم ولی من اجازه ندارم که از آن ها نامی ببرم و این در صلاحیت من نیست ولی انشا الله در روز های آینده با همه این افراد آشنا خواهیم شد!»
وی در ادامه باز هم به سیاه نمایی در باره نظام ایران پرداخت و گفت: «این امر برای ایران یک پیروزی نیست بلکه پیروزی برای مخالفان نظام سوریه علی الخصوص ارتش آزاد است و همچنین ثابت می کند که نظام سوریه فرمانبر نظام ایران است و "آیت الله خامنه ای" شخصی است که بحران سوریه را اداره می کند نه بشار اسد رئیس جمهور این کشور، زیرا بشار اسدی که آزاد کردن مخالفی که بیمار است و در زندان به سر می برد را نمی پذیرفت امروز بیش از دو هزار نفر را آزاد کرد و این نشان از آن دارد که وی در مقابل خواست تهران تسلیم است.»
در ادامه برنامه "سالم زهران" مدیر مرکز تمرکز رسانه ای از لبنان در سخنان خود به برخی از اظهارات نوری زاده پاسخ داد.
"الخطیب" مجری برنامه از "سالم زهران" پرسید: دکتر نوری زاده می گوید که نظام ایران در این موضوع پیروز نشده و مخالفین هستند که پیروز شده اند، نظر شما در باره نظام حاکم در دمشق در این موضوع چیست؟
زهران پاسخ داد: «به نظر من قرار دادن موضوع در پوشه ای صرف انسانی اشتباه است و در نظر گرفتن موضوع تبادل فقط در پوشه ای صرف سیاسی نیز اشتباه است. مسئله یک موضوع سیاسی- انسانی است و معتقدم اینکه مهمان قبلی شما (نوری زاده) مدعی است که فرمانده لشکری در میان گروگان ها بوده، معتقدم که این سخن از نظر منطقی قابل قبول نیست، از نظر منطقی نمی توان پذیرفت که فرمانده یک لشکر در میان مسافران یک اتوبوس باشد و گروگان گرفته شود و از نظر منطقی نمی توان پذیرفت که ۴۸ به اصطلاح مهمان شما افسر و فرمانده و یک فرمانده لشکر با یک اتوبوس حمل شوند. این از نظر منطق امنیتی قابل قبول نیست حداقل باید این افراد در خودروهای جدای از هم و با اسکورت جابجا می شدند اگر بپذیریم که نظامی هستند.»
وی در ادامه به اظهارات و ادعاهای نوری زاده پاسخ داد و گفت: «خود شما آقای خطیب در گزارش خود گفتید که در میان افرادی که از سوی نظام سوریه آزاد شده اند ۴ تبعه ترک نیز وجود داشته اند و من تاکید می کنم که در میان افراد آزاد شده توسط نظام حاکم در سوریه اتباع کشورهای تونس، لیبی و الجزایر و سه تبعه فرانسه نیز وجود دارند پس می توان گفت که این افراد نیز در موضوع سوریه مشارکت و دست داشته اند، چه کسی آن ها را به سوریه کشانده، آیا برای تفریح در این شرایط به سوریه آمده اند یا به عنوان جنگجو به سوریه آمده اند.»
این کارشناس لبنانی در ادامه افزود: «در اینجا باید بگویم که این اولین بار نیست که گفت و گویی صورت می گیرد و گروگان ها و ربوده شدگانی آزاد می شوند و ما از نزدیک با اوضاع سوریه و صحنه های جاری در این کشور به طور روزانه ارتباط داریم و در جریان جزئیات این گونه فرآیندها و اتفاقات هستیم.»
"الخطیب" مجری برنامه که به نظر می رسید در صف "نوری زاده" قرار گرفته بود از "زهران" پرسید: "آیا فکر نمی کنی که این اولین بار است که نظامی، شهروندان بازداشت شده خود را در مقابل آزاد شدن اتباع خارجی آزاد می کند؟" اما مهمان لبنانی پاسخ داد: «نه این صحیح نیست بارها این امر صورت گرفته، در جنگ داخلی لبنان بارها پیش آمد که شهروندان اتریشی ربوده می شدند و مقاومت فلسطین و جبهه آزادسازی فلسطین بارها اتباع بیگانه و سرنشینان هواپیماهای غربی را به گروگان می گرفت و با کشورهای دیگر گفت و گو می کرد تا تبادل صورت گیرد و صحنه هایی که در سوریه رخ می دهد جدای از سوابق تاریخی و رخدادهای منطقه نیست و موضوع سوریه موضوعی صرف سوری نیست. می بینید که من لبنانی طوری سخن می گویم که گویی سوری هستم و مهمان دیگر شما که ایرانی است طوری سخن می گوید گویی که سوری است.»
کارشناس لبنانی ادامه داد: «نزاعی که در سوریه در جریان است فقط درگیری بین سوری ها نیست تمام جهان در این موضوع دچار اختلاف و جدایی شده اند. شما می توانید با یک استاد دانشگاه در اندونزی گفت و گو کنید و می توانید از او بپرسید که با نظام سوریه است یا با مخالفین نظام در سوریه. دیگر مجالی برای منحصر کردن این چنین موضوعاتی به کشور و منطقه وجود ندارد. در زمانی که ما در آن زندگی می کنیم دیگر نمی توان اینگونه برخورد کرد و بحران سوریه مرزها را درهم شکسته و به موضوعی منطقه ای و فراتر از آن جهانی تبدیل شده که جهانیان در آن به دو دسته تقسیم شده اند و دلیل این امر هم این است که شاهدیم در یک طرف اسرای ایرانی وجود دارند و در طرف دیگر اسرای دیگر کشورها همچون ترکیه و اسرای عرب و غربی وجود دارند و این ثابت می کند که انچه در سوریه رخ می دهد تنها موضوعی نیست که فقط به سوری ها ارتباط پیدا می کند.»
مجری در ادامه به سراغ نوری زاده رفت تا پاسخ او را درباره حضور اتباع ترک و تونسی و عرب و غربی ها در مقابل حضور ایرانی ها جویا شود.
نوری زاده ضمن اعتراف دخالت اتباع بیگانه و همکاری آنان با مخالفین مسلح در رویارویی با نظام سوریه با مقایسه ای جالب مدعی شد: «هنگامی که اتباع تونسی و الجزایری و یا مصری به دلیل غیرت و شور و دلسوزی [!] برای آنچه که در سوریه در حال رخ دادن است به سوریه می آیند، این موضوع با همکاری ایرانی ها و حضور سپاه پاسداران و نیروی قدس در سوریه تفاوت دارد.
این افراد خود به طور انفرادی و داوطلبانه به سوریه آمده اند [!] تا از ملت سوریه در مقابل نظام حاکم دفاع کنند. مگر شعار نظام سوریه "امت عربی واحد" و "دمشق قلب این ملت" نیست. برای همین نمی توانیم بگوییم که نظام سوریه نیز دستگیر شدگان تونسی و لیبیایی و الجزایری و اتباع غربی و ترک دارد و اینان از سوی دولت هایشان فرستاده نشده اند و این افراد به اراده خود آمده اند تا به یاری ملت سوری بپردازند اما ایرانی ها با سلاح و تک تیراندازها و توطئه های خود و دستگاه های جنگ سایبری خود برای در اختیار گرفتن و کنترل اینترنت سوریه به این کشور آمده اند و همچنین برای ارائه مشورت به بشار اسد برای سرکوب و کشتار بیشتر فرزندان کشورش، آمده اند.»
وی در ادامه طی اظهاراتی عجیب و طبق معمول غیر مستند مدعی شد مسؤولان ارشد نظام به بشار اسد پیامی فرستاده اند که با "کشتار مردم و نه راه حل سیاسی" می توان بر شورش ها پیروز شد.
در ادامه این برنامه مجری از مهمان لبنانی پرسید که آیا نام برخی افراد که نظام سوریه آزاد کرد را در اختیار دارد؟
"سالم زهران" مدیر مرکز تمرکز رسانه ای از لبنان پیش از پاسخ سوال "الخطیب" گفت: «با احترام به نظر مهمان گرامی شما باید بگویم که متاسفانه ایشان با یک چشم به موضوع می نگرند و اطلاع ندارند که درمیان این اتباع ترک، ۲ سرهنگ ارتش ترکیه نیز حضور داشتند و دو تن دیگر نیز از افسران هستند اما درباره اتباع خود سوریه که توسط نظام آزاد شدند باید بگویم کسی که تلوزیون و رسانه های سوریه و منطقه را پیگیری می کند می داند که نظام سوریه هر هفته اقدام به آزادی افراد بازداشت شده در جریان اعتراضات این کشور می کند.
هرماه بین ۴۰۰ تا ۵۰۰ نفر از بازداشت شدگان آزاد می شوند. لذا این رقم (۲۱۳۳ نفر)، بزرگ نیست. من معتقدم که نظام سوریه از مدت ها پیش قصد داشت افرادی که دستشان به خون سوری ها آلوده نیست را آزاد کند لکن منتظر فرصتی بود تا یک جا تعداد زیادی را آزاد کند من فهرست مفصلی از نام افراد را در اختیار ندارم اما می دانم که اکثریت این افراد که آزاد شده اند کسانی هستند که دستشان به خون مردم سوریه آلوده نیست و شما جناب "خطیب" می توانید به آرشیو شبکه خودتان مراجعه کنید و ببینید که نظام سوریه تا امروز ۱۸ هزار سوری که دستشان به خون آلوده نیست را در طول این دو سال آزاد کرده است پس این اولین بار نیست که این تعداد بازداشت شده توسط نظام سوریه ازاد می شوند.»
الخطیب با قطع سخن مهمان لبنانی سعی داشت رقم ۱۸ هزار نفر بازداشت شده و آزاد شده را بزرگ جلوه دهد که با پاسخ مناسب "الزهران" مواجه شد که گفت: «ببینید برخی افرادی که درحال آسیب رساندن به اماکن عمومی و اموال دولتی دستگیر شده اند یا به سوی نیروهای امنیتی سنگ پرتاب کرده یا سربازی را مورد حمله و ضرب و شتم قرار داده اند دستگیر شده اند. می توانید به سراغ اعتراضات "وال استریت" یا لندن بروید و ببینید نیروهای پلیس این گونه افراد را در آنجا نیز دستگیر کرده اند، پلیس آمریکا حق دارد طبق قانون با افرادی که به سوی پلیس سنگ پرتاب می کنند یا به اماکن عمومی و دولتی و خصوصی آسیب می رسانند برخورد کند و آنان را زندانی نماید و همچنین می توانید ببینید که در انگلیس نیز چنین چیزی انجام می گیرد و پلیس لندن کسانی را که تیراندازی نمی کنند، ولی خلاف قانون عمل می کنند را بازداشت می کند، کسی که سنگ پرتاب می کند مرتکب جرم شده و مجازات او دستگیری و زندان است. کسی که به اماکن دولتی حمله می کند و آن را آتش می کشد مرتکب جرم شده، اما اگر خونی در سوریه از بابت اقدامات این چنینی این افراد ریخته نشده آنان پس از گذراندن دوره ای در زندان آزاد می شوند همچنین افراد نظامی که از ارتش فرار می کند مجازات می شود و این در تمام جهان معمول است.»
وی در ادامه سخنان خود گفت: «در حقیقت در میان افرادی که نظام سوریه آزاد کرده ۴۰ خارجی وجود داشته که در میان آنها اتباع ترکیه نیز هستند و به عقیده من اصل تبادل بر سر این افراد و اتباع ایرانی بوده است. چیزی که رسانه ها نقل کرده اند این است که ۴ ترک در میان آزاد شدگان هستندد اما من از منابع موثقی اطلاع یافتم که ۱۱ تبعه ترکیه در میان این ۴۰ خارجی هستند لکن ۷ تن از این ترک ها شناسنامه های غیر ترکی را نیز حمل می کنند.»
"الزهار" مهمان لبنانی در جواب پرسش "الخطیب" مجری برنامه که از وی پرسید "آیا در میان این خارجی ها خبرنگاران نیز حضور داشتند یا همگی از نظامیان و جنگجویان بودند" پاسخ داد: «بعد از بروز و شروع "بهار عربی" لغت "خبرنگار" و "روزنامه نگار" دچار دگرگونی شده و هر آن کس که وبلاگی دارد نیز خود را روزنامه نگار و خبرنگار می خواند. طبق اطلاعات من، خبرنگارانی که کارت خبرنگاری حمل می کنند و به رسانه ای رسمی منتسب باشند در میان آزاد شدگان وجود ندارند.»
در پایان برنامه، الخطیب فرصت را در اختیار "نوری زاده" گذاشت تا پیرامون سخنرانی اخیر بشار اسد به سیاه نمایی و بیان مواضع تخریبی خود بپردازد.